Seberte mu mikrofon a zakažte mluvit o tenise. Do legendy se pustili nejen fanoušci Nadala
Nadal ovládl French Open celkem 14krát, přestože se musel vypořádat mimo jiné se svými rivaly Rogerem Federerem a Novakem Djokovičem. A to v jejich nejlepší formě. Takový rekord se bude jen velmi těžko překonávat a nejen díky němu je legendární Španěl a člen Big Three právoplatně označován za antukového krále.
McEnroe mohl všechny Nadalovy triumfy v areálu Rolanda Garrose sledovat. Na centrálním dvorci Philippa Chatriera několikrát naprosto zničil srbského rekordmana Djokoviče i švýcarského fenoména Federera, kteří patří spolu s Nadalem k nejúspěšnějším tenistům všech dob. Navíc porazit Nadala na pařížské antuce byla vždy nejtěžší výzva v bílém sportu.
A přesto si myslí, že aktuálně dva nejlepší hráči na světě, Alcaraz se Sinnerem, by proti Nadalovi nastoupili v roli favorita. Ve Španělově chrámu a v dobách jeho největší slávy, kdy bylo v tomto dějišti těžké uhrát proti němu jakýkoli game.
"V posledních 20 letech jsme sledovali tři nejlepší hráče v historii. Ale Sinner a Alcaraz se svým nejlepším tenisem by byli tady proti top Nadalovi favoritem," uvedl McEnroe s tím, že si nemyslí, že by Ital nebo Španěl legendární trojku překonali v počtu grandslamových titulů.
Na sociálních sítích byste našli nespočet reakcí. Výsměch. Šok. Naštvání. Od každého něco. "McEnroe říká, že Sinner a Alcaraz by byli proti Nadalovi na French Open favoritem i v jeho nejlepší formě. Naprosto nepřijatelné. Nadal vyhrál French Open 14krát, a to čelil Federerovi a Djokovičovi v nejlepší formě. Měl by mít zákaz mluvit o tenise," stojí na platformě X.
"Seberte mu mikrofon. Rafa vyhrál French Open 14krát a tohle absolutně postrádá jakýkoli respekt," píše další. "Jsem fanoušek Novaka a po tomhle mám nulový zájem o cokoli, co McEnroe řekne. Nikdo ho nemůže brát vážně. Nadal v nejlepší formě jako outsider na antuce?"
Jedná o celkem vzácný okamžik, kdy se proti někomu spojili fanoušci Nadala, Federera a Djokoviče, mezi nimiž zhruba dvě dekády panovala obrovská rivalita. Stejně jako mezi jejich oblíbenci. "To už je takhle odpoledne na drogách?" rýpnul si další tenisový příznivec do legendárního amerického bouřliváka.
Komentáře
Ale pokud to vezmeme vážně, ta otázka by měla spíš znít "porazil by Hamilton Schumachera"?
Co si o tom myslí Gemini?
"Je to neuvěřitelně těsné a záleželo by na konkrétním dni, trati a podmínkách.
V přímém souboji kolo na kolo by to byl epický střet dvou stylů - Schumacherovy neúprosné agrese proti Hamiltonově vypočítavé preciznosti.
V kvalifikaci by měl zřejmě mírně navrch Hamilton.
V dlouhém a strategickém závodě s proměnlivými podmínkami by se naplno projevila genialita obou.
Mnozí experti se shodují, že výsledek by byl nejtěsnější možný. Pokud bychom si museli vsadit, vítěz by byl ten, kdo by v daný den udělal méně chyb."
příští rok plánuje Djokovič útok na kalendářní GS
https://www.youtube.com/watch?v=Rnl-vEdacrU
Teď k BigMacovi... jo... takhle, během finále jsem byl ve stejném pokušení, jak jsem je viděl jak hrají....ale myslím, žeby to asi neprošlo... a to hlavně z důvodů, že jak A. tak S. jsou prostě dost tvořiví hráči, kteří hledají nejen lajny, ale i šílené úhly, a dost sako atd.... jistě intenzita - přesnost úderů, kdy to dost chtějí dostat do co nejméně přehozů.... ale spíš jsem došel k tomu, že by jim jak N. atlet s pálkou, nebo D. gymnasta to nadšení dost rozbili... takže mně zbyl Fedex, kde by to za nějakých okolnosti možná i v té představě prošlo... jenže... právě nakonec ten Fedex mě přiměl k tomu, že se to asi nedá už porovnat...
Ale jestli jsem pochopil dobře, řekl, že si myslí, žeby byli oba favority v nějakém tom časoprostoru A. a S. ze včerejška proti top Rafovi...
takže úvaha asi dost zajímavá pro kvantovou fyziku,....ale tím že řekl, že si myslí, tak za mne ok....to mu brát zas nebudu...a ani nemohu :-))
Jediný rozdíl mezi Johnem a Fans B3 vidím v tom, že co si BigMac jen myslí, tak fans ví na sto procent a to zavšech okolností, ikdyby ta srovnání byla 10x náročnější nejen na ten časoprostor... ale i lidské vědomí, atd. :-))
"I kdyby Carlos Alcaraz předvedl svůj životní výkon, Rafael Nadal v nejlepších letech by s největší pravděpodobností stále vyhrál. Byla by to epická bitva generací, ale kurz by byl stále výrazně na straně krále antuky. Alcaraz by možná vyhrál 2 z 10 takových zápasů, ale Nadal by těch zbylých 8 ovládl."
Až na ten příšerný patvar "epická" se závěry Centrálního Mozku Lidstva souhlasím...
Uvidíme, jestli Moregard nebo jiný ze Švédů dokáže párkrát porazit top Číňany. To by byla taková odpověď.
Jinak Ma Long by Waldnera smáznul jak nic, toho by držel jen servis a to říkám jako fanda JOW.
těžko vynášet soudy, když ještě nikdo neviděl hrát prime Alcaraze nebo Sinnera
mají jen 22/23 roků, k dokonalosti mají daleko a chybí jim také zkušenosti
a srovnávat výkon senila s juniorem?
Máňa říkala, že to není směroplatné
faktem je, že v Alcarazově věku měli Djo a Fed méně titulů a horší výsledky, Nadal byl lepší
vs Nadal - pokud jde prime, tak Sinnerovi bych nevěřil, ale Alcaraz by měl šanci, největší ze všech
prime Alc by prime Djo na antuce porazil
a teď si konečně mohu vypít dobrou brazilskou kávu
Federer byl relativně late bloomer, to je pravda, ale u Djokoviče v letech 2007-2008 (kdy mu bylo 20 a 21 let, čili byl mladší než Alcaraz dnes) holt čelil na grandslamech větší konkurenci než Alcaraz dnes.
V roce 2007 Djokovič na GS: 4.k, SF, SF, F a prohrál přitom pokaždé buď s Federerem nebo Nadalem.
V roce 2008 W, SF. 2.k, SF - a kromě prohry se Safinem ve Wimbledonu jej opět porazili jen Nadal na RG (velmi dobrý zápas) a Federer na UO.
Čili při zohlednění kvality konkurence bych řekl, že v 21 letech měl Djokovič o něco lepší výsledky než Alcaraz, resp. že jeho sezony 2007 a 2008 byly lepší než Alcarazovy sezony 2022 a 2023. Pak ale samozřejmě u Djokoviče následovaly dvě sezóny stagnace či dokonce poklesu výkonnosti.
Zejména u Sinnera, který mi připomíná upgradovaného Berdycha, se trochu obávám, aby u něj nedošlo ke stejné stagnaci. Alcaraz mi daleko víc připomíná třeba Federera, tam se toho tolik nebojím.
Berdych měl výrazně lepší první servis a údery hrál s míň topspinu, plus pohybově je se Sinnerem nesrovnatelný.
Sinner mám dost velký prostor pro zlepšení prvního servisu + takových těch činností jako jsou čopy a voleje atd.
Čistě teoreticky, všechno se vyvíjí (nejen ve sportu), zlepšuje, nejlepší antukář roku 2100 by měl být výrazně rychlejší a silnější než Nadal
https://youtu.be/JkMdxSSUnkQ?si=3fbQcHg74WsWAzjB
Jenže to je dost irelevantní z hlediska otázky, jak by ty zápasy vypadaly, kdyby všichni čtyři cca hráli v jedné a té samé éře.
Mimochodem ta razance úderů by mne osobně celkem zajímala. Protože ta se dá změřit a od ní se do značné míry odvíjí to ostatní. Protože ony se snadněji hrají přesné a dlouhé údery, když ti míček přiletí "komfortní" rychlostí. I když třeba Carlosův FH je někdy brutální, pořád si nemyslím že by jím dával pecky 170 km/h jako třeba svého času del Potro. Stálo by asi za to tu razanci seriózně změřit. Ale ani to by nemuselo v případě Rafy stačit, protože jeho forhend se neopíral ani tak o razanci, jako spíš extrémní spin.
Ze samotneho faktu, že se Djokovič v 38 letech docela slušně držel se Sinnerem teď na RG ve druhém a třetím setu a třetí set měl velkou šanci i vyhrát, usuzuji, že o něco mladší Djokovič, natožpak dnešní Djokovič s rychlostí a kondici z let 2011- 2016, by na tom byl ještě daleko lépe. A tedy totéž by tím spíš platilo o Nadalovi.
Porazil by Alcaraz 2025 Nadala 2008? Ano. Je těžší pro současné soupeře porazit Alcaraze 2025 než pro tehdejší soupeře Nadala 2008? Zcela určitě ne.
No, jestli si s tím jednou někdo pořádně pohraje...
Ono to zlepšování/zrychlování ve sportu nutně kopíruje asymptotickou křivku, protože existuje fyziologická hranice lidských možností. Podle nějakého věhlasného doktora už jí bylo ve většině sportů kolem roku 2000 dosaženo, takže dál se dá pokračovat pouze tak, že se bude tato hranice posouvat uměle, pomocí vědy. Ať už legálně, nebo jinak...
Takže bych to hype kolem Sinetraze zas až tak nepřeháněl.
https://youtu.be/JkMdxSSUnkQ?si=2SFvmGVV8uJV_Q05
Čili kdyby stroj přesunul včerejšího Donnera a Alcaraze o 20 let zpět, tak by zřejmě tenhle zápas jasné vyhráli.
Jenže totéž platí, kdyby třeba Nadala a Federer a přesunul o 20 let zpět a hráli by na antuce proti Wilanderovi nebo Lendlovi.
Čili je to irelevantní z hlediska otázky, jak by zápas vypadal, kdyby byli cca vrstevníci, resp. hráli proti sobě ve stejné době.
Se Sinnerem je asi nejlepší srovnání Řím 2021, přičemž dnes je Sinner pochopitelně daleko lepší hráč než tehdy. https://www.youtube.com/watch%3Fv%3D8zqo02cluug
Každopádně by to byla daleko lepší a vyrovnanější utkání než proti Wawrinkovi 2017 a nejspíš i Thurnovi 2018 a 2019.
Ale tady jde spíš o to, zda by jej byl schopen porazit na RG v zápase na tři vítězné sety. Škoda, že tehdy v roce 2022 na RG nedošlo na to SF Nadal vs. Alcaraz (Alkáč prohrál se Zverevem). Myslím si, že by měl na to tuto verzi Nadala porazit, ale ve skutečnosti by to nezvládl, stejně jako o rok později SF na RG s Djokovičem.
I když kdyby se tehdy to SF hrála za stejných podmínek, jaké panovaly v SF Nadal vs. Zverev, tak by to bylo hodně zajímavé (zavřená střecha, hrozně vlhko, Nadalův topspin moc nefunguje, málo vyskakuje). Protože tam se Zverevem Nadal držet ne výměnami od základní čáry, v těch ho Zverev vesměs přehrával, ale šikovností (a Zverevovou nešikovností na síti a při reakcích na dropshoty).
Ve finále hrál sice Rafa velmi dobře až výborně, ale výsledek je dán spíš špatným výkonem Djokovice zejm. v prvních dvou setech, vždyť měl za těch prvních 14 gamech 30 nevynucených chyb.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele